armée contre démon

Salut camarades, je participe à un tournoi organiser par quelque amis. Les parties seront de 4000 points. Faire une liste d'armée pour tournoi ne m'inquiète pas mais mon premier adversaire sera: démon du chaos korn/tcheentz.
Et j'ai besoin d'aide pour contrer ça (j'ai jamais affronté du démon avant)...

Voici toute mes troupe mercenaires que je possède:

6 ogres
Tichi-huichi (5)
12 nemrods
12 braganza
5 vaurien
25 garde républicains
3 canon
1 géant
Borgio
Oglah khan (5)
10 gardes du corps
trésorier
Géants d'albion
Asarnil
10 duelliste
15 piquiers
24 piquiers
J'ai besoin de beaucoup de conseil alors je suis ouvert à n'importe quoi...

J'ai oublié :
Léopold (12)

Citation :

mon premier adversaire sera: démon du chaos korn/tcheentz.

LOL ! Le genre d'aberration totalement antifluff permise par cette saloperie de LA Démons, khorne au close et tzeentch pour tout poutrer à la magie et au tir. L'armée ultime vômie par tous les tournois v7 et toujours aussi imbuvable en v8. Bon courage, t'en fais pas si tu te fais tableraser en 3 tours c'est normal.

Bon, pour ton armée c'est mal barré : je suppose que c'est un tournoi v8, or en v8 les régiments de close sortent minimum par 30. T'en as aucun ayant ces effectifs. En poussant bien, tu peux tenter de faire 3 régiments de 30 piquiers, mais tu vas tout de même manquer d'impact au close. Ah, et les piquiers, les utilises pas en régiments de renom mais en piquiers de base avec armure lourde avec état major complet, ça fait 360pts le régiment de 30.

Tu manques de duellistes, au moins 2 autres régiments de 10, tous avec pistolets.

Les arbalétriers peuvent être regroupés en un seul régiment "vanilla" état major complet, de toute façon le tir léger en v8 ne vaut plus le coup, un régiment de 20 tireurs ayant des résultats moins bons que 10 tireurs en v7. Donc de ce côté", pas besoin de surcharger et payer du régiment de renom est vraiment un gros gâchis inutile.

La cavalerie lourde n'est plus vraiment un bon choix, à moins de la sortir aux mêmes effectifs que l'infanterie soit des escadrons de 25/30 figurines, très chers et cibles privilégiées mais condition nécessaire pour qu'elle puisse servir un minimum. Saleté de v8...

Les canons ok, pas de soucis. Les géants... ben c'est du géant quoi ! Ils arriveront rarement au close et s'ils y arrivent ils feront fuir personne et se feront descendre en 2 phases de close... ou plutôt une seule, face à ton premier adversaire.

Les ogres, avec arme lourde c'est ok mais là encore, les effectifs sont bien trop faibles, un régiment d'ogre "viable" en v8 c'est par 9 minimum, et plutôt 12/18 pour une utilisation optimale.

Les gardes du corps sont totalement inutiles : ils ne sont tenaces qu'avec le TP, TP qui se prendra toutes les attaques possibles dans la tronche et décèdera au premier close. Du coup adieu les gardes ! Par 30 minimum avec armure lourde, état major complet et une bannière magique ils deviennent corrects.



Bref, en mixant tes figurines de piquiers et en comblant avec du lancier impérial tu as la base de chair à canon, l'infanterie de base dont le rôle est d'engluer en attendant le soutien : 3 unités de 30 piquiers.
Le mix des unités d'arbalétriers te fournit une unité de tirs d'appui correcte.
Les canons permettent de gérer un minimum les gros streums (prie pour pas tomber sur une liste elfe noire avec 4 hydres... même la doublette sera à peine gérable avec 3 canons).
Tes gros manques : aucune force d'impact pour justement secourir les piquiers. L'unité d'ogre n'est pas assez conséquente, idem pour les chevaliers. Bref, tu n'as aucune unité de close. T'es sûr de ne pas pouvoir mettre la main sur 6 ogres de plus et une 10aine de chevaliers? Ou même sur une ou deux unités de 30 nains avec arme lourde?
De plus, tu manques d'unités de harcèlement : les duellistes font des ravages en v8, la cavalerie légère devient très bonne aussi avec son mouvement gratis. Pense qu'il te faudrait quelques unes de ces unités évasives et couteau suisse pour remplir les conditions de victoire des scénars.
Et... pas une seule catapulte à marmite halfling??? C'est pourtant LE must have de l'armée mercenaire v8 !!!

Concernant la magie : face à du tzeentch tu vas souffrir. Mais n'essaie pas de le faire spécifiquement souffrir (donc évite le domaine de la lumière juste pour tenter de fritter du démon). Joue classique en te concentrant sur tes adversaires suivants : choisis soit ombre, soit vie. Le mieux : un niveau 4 de l'un épaulé par un niveau 2 de l'autre, selon ta préférence (je préfère niveau 4 de la vie pour les vignes, et niveau 2 de l'ombre avec le sort générique), devrait te permettre de pouvoir gérer tout type d'armée, et pour les objets cabalistiques un parchemin de pouvoir pour s'assurer que ton sorcier principal passera LE sort qui fait gagner au bon moment, et un parchemin de dissip pour contrer LE sort qui te tue s'il n'est pas en irrésistible.

Citation :

mon premier adversaire sera: démon du chaos korn/tcheentz.

Alesio Cattavore
C'est à cause de lui qu'il y a une armée démons du chaos
Pour ma liste, les nains et les duellistes seront facile à trouver, les ogres non...

Rien ne t'empêche de faire un peu de tuning magique spécifique démons.
Je n'ai pas joué dépuis longtemps les démons, je ne suis donc pas certain des règles mais c'est plutôt l'esprit tuning qu'il faut retenir

Exemples :

Les démons sont il éthérés ?
Si oui équiper tous les persos d'objet magique. A défaut de point de budget, il est toujours possible de prendre les armes les moins chère type épée du Tourmenteur ou Malédiction du guerrier !

Les démons sont-il immunisés à la psychologie ?
Si non alors bannière Hurlante pour les garde du coprs du trésorier, et voila le régiment de démon provoquant la peur soumis à celle ci. L'arroseur arrosé ;-)
En plus cette bannière te donne un régiement immunisé à la terreur toujours bon à prendre dans un champ de démon ;-)

Je sais c'est pas super fair play
Mais une armée avec des démons issus de deux divinités du chaos c'est pas fair play non plus
Et puis la guerre c'est pas fair play tout court

Il y a aussi les répurgateurs. C'est 100% compatible avec l'esprit de la bataille face à 4000 points de chaos !

Si tu manques de figurines tu peux aussi lui faire le coup des trois cavaliers de l'apocalypse. C'est un plan qui était impossible en V7 mais qui redevient possible en V8. C'est 2 capitaines et un socier mercenaire, monté, caparaçonné, avec parchemin pour le magicien. Les capitaines sont over boostés (arbalète, armure lourde, bouclier...) plus objet magique anneau rubis de ruine. Tu envoies le trio infernal tourner autour de l'ennemi et le harceler. Pendant que l'ennemi se focalise sur le trio tu balances des boulets, des sorts et des carreaux d'arbalètes. Avec sept cavalier ce plan s'appelle aussi les sept mercenaires ou les sept samourais

Bon je sais ça reste du bricolage tout ça mais je reste persuadé que face à un ennemi puissant la prise d'initiative est le seul moyen.
Et puis nous sommes des mercenaires, la ruse et la spécialisation c'est notre fond de commerce ;-)
Bon courage

Ah c'est pas idiot le coup des 3 cavaliers... Je vais y penser, merci beaucoup pour l'idée.
Bon si je récapitule ma liste sera composée :
Duellistes (trentaine)
piquiers (régiment de trente)
canon
géants
arbalétriers (nombreux)
des nains
héros avec objets magique
Asarnil
Ce qui me perturbe c'est mon manque de figurines épique (gotrek; répurgateurs)

Si tu manques de figurines épique tu peux en fabriquer : Un seigneur ogre ou nain avec un objet magique ou deux, et la vertu qui va bien ?

Niveau figurine pas chère tu as aussi notre enfant du chaos à nous : la bête du marais. Bien pénible pour l'adversaire.
N'importe quelle figurine un peu space ou un tas de rabio collé sur un socle fera l'affaire

Tu peux pas te faire prêter un régiment de pirate tueur de Long Drong Sylver. Après tout les démons c'est leur spécialité. L'absence d'armure n'est pas préjudiciable face au chaos qui n'a pas d'arme de tir. L'imunité à la psycologie sera un plus.

Sinon, n'oublies pas la première partie de mon post sur le tuning d'objet magique dédié au chaos !

Bonne fortune !

Ah, Long Drong ils sont à ce point indispensable...
Pour l'ogre et le nain, pas de problème, je peut les avoir, la bête non, cette horreur et introuvable de nos jours.
Merci à tous pour ces conseils, je serai prêts pour samedi.

Attention pour le seigneur ogre ou nain je crois que tu ne peux pas aligner les deux. C'est l'un ou l'autre et il doit être ton général. Donc le choix doit être judicieux et fonction du rôle que tu donnes à ton général. Le nain au milieu d'un régiment de nain c'est un bon point d'encrage. L'ogre est un peu plus mobil.


Pour la bête du marais c'est ce que je dis dans mon post, tu peux convertir ou fabriquer la figurine.
Personnellement j'ai acheté à cet effet 2 figurines en solde dans ma boutique préféré. C'est une espèce de scorpion avec un torse d'homme muni de quatre bras dont deux sont des croché. Le tout a du me couter moins de dix euro.
Sans parler des enfants du chaos de chez GW, il existe plein de figurines chez les diférentes marques de petites monstruosité.
Exemple : le Dirz chez Racham


Sinon tu peux faire une convertion lowcost :

• un socle décoré en marécage
  
• une pancarte : "Attention Monstre"
  
• En option, si tu as le temps, des bras avec des armes qui sortent du sol

La figurine et vraiment dégueulasse... Mais je ne pourrais pas avoir de bête des marais avant samedi (le jour du tournoi). Pour le général, je vais prendre un ogre avec objets magique qui améliore sa force de frappe (je manque d'impact).

Bon, mon combat c'est soldé par un petit échecs. Je me suis pris une victoire majeur mais pas un massacre ! La partie a été courte, mes piquiers, mes nains et mes ogres se sont faits exploser, Borgio et mon général pareil...
Mais j'ai des points positifs, Voland a enfoncé les sanguinaires, les Nemrods et les canons ont été redoutable au tir. Mais le top du top c'est Asarnil qui s'est fait un buveur de sang, j'ai eu de très, très bon résultats.

Merci pour ce retour dés la sorite du champ de bataille.

Peux-tu nous en dire un peu plus ?
Tu peux nous donner ta liste ?
Combien de Voland contre cobien de Sanginaires ?
Qui a explosé les piquiers les nains et les ogres ?
Tu as fait d'autres parties pendant ce tournois ?

Sinon la figurine que j'utilise pour représenter la bêtedu marais est une figurine pour le jeu Urban War. Un Hybrid Breeder de l'armée Koralon (3 euro en solde).
La photo est impressionnante mais en taille réelle la figurine est du gabarit d'un ogre.

Vous avez aimé Alien et Starshiptrooper vous aller adorer l'armée de Koralon.
L'armé des Koralon contient plusieurs candidat sérieux au titre de bête des marais comme le Brood Master :

Pour en savoir plus :
http://www.urbanmammoth.co.uk/acatalog/Koralon_Blister_Packs.html[url][/url]

En dire plus, je veux bien mais sa dépend de tes questions.
Ma liste heu je la retrouve... (j'ai l'habitude de les mettre n'importe où ce qui fait crier ma mère)
5 Volands contre 20 sanguinaires.
Magie : cet imbécile avait un démon majeur de tcheenz qui possède deux têtes, une vrai saloperie en matière de magie... Sinon il y a les équarrisseurs de korne une autre abomination.
Non mais la prochaine est mercredi, je cogne des orques, il faut que je mette un carnage ou une victoire majeur, c'est bien partie, les orques sont ma spécialité

Bonjour,
Ce qui serait intéressant serait un petit rapport de bataille (dans la section adéquate bien sur), si le coeur t'en dit.
Ca nous permettrait de voir tes erreurs et mieux te conseiller pour les batailles futures.
En tout cas malgré ta défaite, tu as quelques faits d'armes sympathiques
Tu as le droit à un petit hip hip hip

Houra !
C'est pas tous jours que l'on peut trinquer à la santé du buveur de sang

Merci, et demain comme affronte les orques, j'espère me faire une vouivre ou un géant... Par contre, une question: peut on toujours utiliser Belakor le seigneur des ténèbres dans une armée de démon ?
Pour mon rapport de bataille je le ferai samedi en même temps que celui contre les peaux-vertes. Et je présenterai mes deux listes.

Belakor est un personnage spécial de Tempêtes du Chaos. Il ne peut rejoindre qu'une Légion Démoniaque de Tempêtes du Chaos, pas une armée du LA Démons dans lequel il ne se trouve pas.
De plus, la Légion Démoniaque étant aujourd'hui obsolète et refusée systématiquement en tournois...

NON !

Désolé d'arriver après la bataille. Mais j'ai relu la partie sur les domaines de magie ce week-end.

Dans le prolongement de mes suggestions de tuning magique j'avais oublié de parler du domaine de la lumière.
La caractéristique de base du domaine apporte une amélioration contre les démons et les morts vivant.

Des petits plus qui mis bout à bout font la différence